classement des sommets de France par rayons de domination

[Grand Paradis]

Bonjour bonjour

J'ai réalisé une étude personnelle sur les rayons de domination des
principaux sommets de France. Ce que j'appelle "rayon de domination"
d'un sommet, c'est la distance qui sépare ce sommet du sommet plus
haut que lui le plus proche. J'ai établi un classement des principaux
sommets français selon ce critère, mais je ne suis pas sûr à 100% de
n'en avoir oublié aucun. Pourriez-vous me dire si vous en voyez que
j'ai oublié? Le classement répertorie tous les sommets de France dont
le rayon de domination dépasse 50km.
La page en question est http://sudrak.free.fr/RD/RD_de_France.html

Je voudrais également savoir si vous avez déjà entendu parler de ce
concept quelque part (portant probablement un autre nom, car
l'expression "rayon de domination" est une invention de ma part), et
si oui, où.

Merci

--- Grand Paradis

[Florent]

c'est génial :D

Post by Grand Paradis
Bonjour bonjour
J'ai réalisé une étude personnelle sur les rayons de domination des
principaux sommets de France. Ce que j'appelle "rayon de domination"
d'un sommet, c'est la distance qui sépare ce sommet du sommet plus
haut que lui le plus proche. J'ai établi un classement des principaux
sommets français selon ce critère, mais je ne suis pas sûr à 100% de
n'en avoir oublié aucun. Pourriez-vous me dire si vous en voyez que
j'ai oublié? Le classement répertorie tous les sommets de France dont
le rayon de domination dépasse 50km.
La page en question est http://sudrak.free.fr/RD/RD_de_France.html
Je voudrais également savoir si vous avez déjà entendu parler de ce
concept quelque part (portant probablement un autre nom, car
l'expression "rayon de domination" est une invention de ma part), et
si oui, où.
Merci
--- Grand Paradis

[Fl]

Post by Grand Paradis
Bonjour bonjour
J'ai réalisé une étude personnelle sur les rayons de domination des
principaux sommets de France. Ce que j'appelle "rayon de domination"
d'un sommet, c'est la distance qui sépare ce sommet du sommet plus
haut que lui le plus proche. J'ai établi un classement des principaux
sommets français selon ce critère, mais je ne suis pas sûr à 100% de
n'en avoir oublié aucun. Pourriez-vous me dire si vous en voyez que
j'ai oublié? Le classement répertorie tous les sommets de France dont
le rayon de domination dépasse 50km.
La page en question est http://sudrak.free.fr/RD/RD_de_France.html

Très bien, bien écrit (enfin il ya quelques coquilles mais rien de
méchant), et l'idée de base est très très interessante.

Post by Grand Paradis
Je voudrais également savoir si vous avez déjà entendu parler de ce
concept quelque part (portant probablement un autre nom, car
l'expression "rayon de domination" est une invention de ma part), et
si oui, où.

Pour ma part, jamais entendu parlé de ce concept, mais j'adère
complètement.
Ensutie, j'ai quelques remarques quant au classement : dans le tableau
des alpes françaises, je suis surpris de voir apparaitre le Mont Viso
qui malgrès sa domination, est un sommet Italien à 100 %. Alors si tu le
fait apparaitre dans ce tableau, le classement est chamboulé, et tu
devrais alors intégrer Cervin, Mont Rose, Gand Paradis etc, dans ce
tableau. (ce qui donnerait un classement pour les Alpes occidentales).

voila

[Mip]

"Grand Paradis" a écrit

Post by Grand Paradis
Bonjour bonjour
J'ai réalisé une étude personnelle sur les rayons de domination des
principaux sommets de France. Ce que j'appelle "rayon de domination"
d'un sommet, c'est la distance qui sépare ce sommet du sommet plus
haut que lui le plus proche. J'ai établi un classement des principaux
sommets français selon ce critère, mais je ne suis pas sûr à 100% de
n'en avoir oublié aucun. Pourriez-vous me dire si vous en voyez que
j'ai oublié? Le classement répertorie tous les sommets de France dont
le rayon de domination dépasse 50km.
La page en question est http://sudrak.free.fr/RD/RD_de_France.html

Ton site est très agréable à parcourir.
Je comprends que tu aies mis la barre minimum à 50 km pour limiter le nombre
de sommets !
Une remarque concernant ton paragraphe sur la définition de montagne : des
"savants" se sont récemment penchés sur la notion de montagne notamment pour
établir la liste officielle des 4000 m des Alpes.
Il en est ressorti que le Mont maudit, le Dôme du Goûter, Le Dôme de neige
des Ecrins... sont des montagnes à part entière au même titre que leurs
illustres voisins.

Post by Grand Paradis
Je voudrais également savoir si vous avez déjà entendu parler de ce
concept quelque part (portant probablement un autre nom, car
l'expression "rayon de domination" est une invention de ma part), et
si oui, où.

Beaucoup plus pragmatique, on utilise en aéronautique la carte de croisière
de l'espace inférieur de vol qui indique, pour chaque quadrangle de 1° de
côté, l'altitude minimale de sécurité qui permet de passer au dessus (c'est
mieux) du point culminant de la zone.
Mais il n'y a rien de conceptuel là-dedans.

Post by Grand Paradis
Merci
--- Grand Paradis

[pilotx]

Bonjour,

déjà bonjour à tous les contributeurs de ce forum que j'ai découvert il y a
peu.
pour répondre à "Grand Paradis", j'ai un topo (4000 des alpes, éditions
LIBRIS, par Richard Goedeke) dans lequel on trouve la "hauteur de
culminance" de tous les 4000m. par exemple, le Mont Blanc: 4600, la barre
des Écrins : 2043, le dôme des Écrins, 40 .....
il précise qu'il y a une part d'estimation dans cette "mesure".
Bonne soirée.


--
François Meignien
Le moteur est le coeur d'un avion,
mais le pilote est son âme. (W.A.Raleigh)

[Florent]

Post by pilotx
Bonjour,
déjà bonjour à tous les contributeurs de ce forum que j'ai découvert il y a
peu.

salut toi :D

Post by pilotx
pour répondre à "Grand Paradis", j'ai un topo (4000 des alpes, éditions
LIBRIS, par Richard Goedeke) dans lequel on trouve la "hauteur de
culminance" de tous les 4000m. par exemple, le Mont Blanc: 4600, la barre
des Écrins : 2043, le dôme des Écrins, 40 .....
il précise qu'il y a une part d'estimation dans cette "mesure".

il précise la manière de calculer ça ? (j'ai pas le livre sous la main,
il est chez le pater)

[pilotx]

Post by Florent
salut toi :D

;-)

Post by Florent
il précise la manière de calculer ça ? (j'ai pas le livre sous la main,
il est chez le pater)

non, désolé.

[Nicolas Masson]

Post by pilotx
j'ai un topo (4000 des alpes, éditions
LIBRIS, par Richard Goedeke) dans lequel on trouve la "hauteur de
culminance" de tous les 4000m. par exemple, le Mont Blanc: 4600, la barre
des Écrins : 2043, le dôme des Écrins, 40 .....
il précise qu'il y a une part d'estimation dans cette "mesure".
Bonne soirée.

Je comprends ce que représente la "hauteur de culminance" :

Pour aller du sommet X à un sommet plus élevé, il faut d'abord descendre
au moins la "hauteur de culminance" de X.

Par exemple pour aller du Mont Blanc au Caucase, il faut descendre 4600m
(pour traverser les plaines d'Ukraine, sans doute).

Pour aller de la Barre des Ecrins au Massif du Mont Blanc, il faut au
moins passer par le Lautaret : Col du Lautaret (2057m) + hauteur de
Culminance (2043m) = Barre des Ecrins (4100m)

Pour aller du Dôme à la Barre, on descend 40m pour la Brèche Lory.

[pilotx]

Post by Nicolas Masson
Pour aller du sommet X à un sommet plus élevé, il faut d'abord descendre
au moins la "hauteur de culminance" de X.
Par exemple pour aller du Mont Blanc au Caucase, il faut descendre 4600m
(pour traverser les plaines d'Ukraine, sans doute).
Pour aller de la Barre des Ecrins au Massif du Mont Blanc, il faut au
moins passer par le Lautaret : Col du Lautaret (2057m) + hauteur de
Culminance (2043m) = Barre des Ecrins (4100m)
Pour aller du Dôme à la Barre, on descend 40m pour la Brèche Lory.

l'interprétation me parait correcte, sauf qu'entre la barre (4102) et le
dôme (4016), il y a 86 mètres, pas 40.
un copain avait pensé à une classification du genre hauteur du sommet *rayon
sur lequel il est le plus haut
ou (pou ne pas trop pénaliser les très haut sommet trop voisin, genre barre
des écrins et Pelvoux qui sont tout à fait distincts mais pas très loin)
hauteur du sommet * (1+ coeff.*rayon sur lequel il est le plus grand).

[Nicolas Masson]

Post by pilotx

Post by Nicolas Masson
Pour aller du sommet X à un sommet plus élevé, il faut d'abord descendre
au moins la "hauteur de culminance" de X.

l'interprétation me parait correcte, sauf qu'entre la barre (4102) et le
dôme (4016), il y a 86 mètres, pas 40.

Il y a bien 40m à descendre pour aller à la Brèche Lory (3974m selon
IGN).

Donc : Brèche Lory (3974) + hauteur de culminance (40) = Dome des Ecrins
(4014)

[Mathias Rocher]

Post by Grand Paradis
La page en question est http://sudrak.free.fr/RD/RD_de_France.html

Bravo, c'est du beau travail !

Post by Grand Paradis
Je voudrais également savoir si vous avez déjà entendu parler de ce
concept quelque part (portant probablement un autre nom, car
l'expression "rayon de domination" est une invention de ma part), et
si oui, où.

En cherchant sur le web, j'ai trouvé un truc qui pourrait t'intéresser :

alpen.sac-cas.ch/html_f/ archiv/2003/200301/af_2003_01_05.pdf

Les auteurs de cet article ont fait le même travail, mais pour la Suisse.
Ils appellent "proéminence" ce que tu appelles "rayon de domination", mais
c'est bien la même chose, à ceci près qu'ils ne cherchent pas le sommet plus
haut le plus proche, mais le point de la surface terrestre plus haut le plus
proche. Mais comme ce point appartient forcément à une montagne, ça revient
au même... On peut regretter cependant que dans leur classement ils ne
donnent pas la montagne dominant le sommet mis dans leur classement...

Ils définissent en outre un autre concept : celui de "hauteur de
culminance", dont d'autres intervenants ont parlé ici, et qu'ils définissent
comme la "différence d'altitude entre un sommet donné et l'ensellement ou le
col le plus élevé permettant d'atteindre une cime encore plus haute". Je
préfère cette formulation : la hauteur minimale qu'il faut descendre d'un
sommet avant d'en gravir un plus élevé. Il serait intéressant de faire un
tel classement pour les sommets français... avis aux géographes amateurs !